Анатолий Клёсов - Славяне, кавказцы, евреи с точки зрения ДНК-генеалогии

На нашем литературном портале можно бесплатно читать книгу Анатолий Клёсов - Славяне, кавказцы, евреи с точки зрения ДНК-генеалогии, Анатолий Клёсов . Жанр: Биология. Онлайн библиотека дает возможность прочитать весь текст и даже без регистрации и СМС подтверждения на нашем литературном портале fplib.ru.
Анатолий Клёсов - Славяне, кавказцы, евреи с точки зрения ДНК-генеалогии
Название: Славяне, кавказцы, евреи с точки зрения ДНК-генеалогии
Издательство: -
ISBN: -
Год: -
Дата добавления: 13 февраль 2019
Количество просмотров: 355
Читать онлайн

Помощь проекту

Славяне, кавказцы, евреи с точки зрения ДНК-генеалогии читать книгу онлайн

Славяне, кавказцы, евреи с точки зрения ДНК-генеалогии - читать бесплатно онлайн , автор Анатолий Клёсов
1 ... 54 55 56 57 58 ... 61 ВПЕРЕД

Чтобы не быть голословным, приведу пример. Есть кротовская культура Барабинской лесостепи Западной Сибири, датировка – примерно 4800–3500 лет назад (c конца 3 до середины 2-го тыс. до н. э.), то есть примерно такая же, как и чемурчекской культуры. По антропологии кротовцы – эндемичная группа населения Западной Сибири, переходный тип между монголоидной и европеоидной расами (Пилипенко и др., 2006). Из известных захоронений 650 человек на памятнике Сопка-2 для исследований отобрали скелетные останки 70 человек, ДНК выделили из 45 погребенных, гаплогруппы мтДНК установили для 13 человек. Они оказались следующими: С (один), Н (семь), U5a (один), Т и Т2а (двое), V (двое). С считается азиатской, Н, Т и V – европеоидными, U – палео-гаплогруппой, она распространена от Тихого океана до Атлантического. Ну, и о чем этот набор говорит? Что кротовцы – «европейцы»? Здесь надо понимать, что мтДНК – это женская ДНК, какая была у матери ребенка – такая и у ребенка. Мужчины мтДНК не передают, потому что в сперматозоиде мтДНК нет (точнее, есть, чтобы крутить хвостик и передвигаться «против течения», но потом, ближе к делу, мтДНК отваливается). Поэтому, приводя гаплогруппы мтДНК, мы на самом деле смотрим только на то, откуда матери и жены-подруги кротовцев. Но есть и еще одно обстоятельство – гаплогруппа Н «европеоидна» только сейчас, точнее, на протяжении последних нескольких тысяч лет. В мезолите гаплогруппы Н в Европе не было, так что она не была «европейской». Об этом популяционные генетики обычно забывают. Возможно, пришла из Азии, сопровождая мужские гаплогруппы R1a или R1b. Ну, и куда ее относить будем?

А в работе А. Ковалева мы даже не видим, какая была гаплогруппа. Вот в чем конфуз.

Далее автор сообщает, и постоянно к этому возвращается, что «чекмурчекская погребальная традиция… происходит от традиций, существовавших на юге Франции в 3200–2700 гг. до н. э.». Но минуточку – у него нет данных, что оттуда «происходит». У него есть данные, что похожа. Сколько можно историкам наступать на одни и те же грабли, что «похожа» не показывает направление миграции? К тому же, далее автор пишет уже не «Франция», а «Западная Европа», «Северные Пиренеи», но в названии статьи – именно Франция. Опять мелочь, но характерная. Если чемурчекская культура – это эрбины, носители гаплогруппы R1b, то намного вероятнее миграция в обратном направлении – от Алтая в Европу, о чем и рассказывает настоящая статья. Более того, приход эрбинов в Европу устанавливается по времени общего предка их на Пиренеях, что составляет 4800±400 лет назад, как раз датировка «традиций» на юге Франции и на Пиренеях.

Наконец, автор считает, что «эту миграцию» (то есть из Франции на Алтай с приходом в середине 3-го тыс. до н. э.) «можно связывать с носителями пратохарского языка». Данных на этот счет у автора (А. Ковалев) вообще нет. Они на уровне – «можно связывать». Как пишет рецензент статьи А. Романчук, «идея о принадлежности тохарам именно чемурчекской культуры была поддержана… Л.С. Клейном. И, пожалуй, и с точки зрения лингвистической эта гипотеза объясняет наилучшим образом все имеющиеся на сегодня факты». Жаль, что здесь нет рецензента, чтобы спросить его, какие же «факты» она объясняет? То, что тохарский язык по лингвистическим соображениям индоевропейский, а гаплогруппа R1b (см. ниже) 5000 лет назад индоевропейской никак не была, и тохарский язык принести никак не могла? Или что в Таримском бассейне, с которым связывают тохарский язык, пока найдена только древняя (ископаемая) гаплогруппа R1a? И как же эта гипотеза объясняет эти факты?

Прошу понять меня правильно. То, что материальные признаки чемурчекской культуры 4500–3500 лет назад сходны с таковыми на Пиренеях и во Франции 5200–4800 лет назад, я не оспариваю – похожи, значит, похожи. Археологам виднее. Но я категорически возражаю против придумывания направления миграции гаплогруппы R1b из Европы на Алтай с приходом туда 4500 лет назад (то есть из Европы они должны были выйти не позднее 5000–5500 лет назад), потому что таких признаков нет ни по гаплогруппе, ни по географии, ни по направлению миграции. А вот наоборот – пожалуйста.

Если бы речь шла о гаплогруппе R1a, то тоже было бы концептуальное напряжение, потому что данных по прибытию гаплогруппы R1a на Алтай из Европы 4500 лет назад пока не получается. На 800–1000 лет позже – можно, но не 4500 лет назад. Возможно, археологи с датировками чемурчекской культуры ошиблись, это бывает.

Теперь вопрос – а почему я считаю, что там была гаплогруппа R1b? Объясняю. Это мне в частном порядке сообщил Л.С. Клейн, в январе 2014 года. Вот что он написал (и не в первый раз, это он мне сообщает последние три года): «Есть у меня ученик, Алексей Ковалев, он копал много лет в Монголии и Синьцзя-не. Вот он поместил в Рос. арх. ежегоднике 2011 сенсационную статью “Великая чемурчекская миграция” – о происхождении чемурческский культуры Алтая и Синьцзяна прямиком из Западной и Южной Франции. Это 3-е тыс. до н. э. Он связывает эту культуру с тохарами. У меня впечатление, что миграция доказана, а связь с тохарами вызывает ряд вопросов…

Полагаю, Вам будет интересно узнать, что мой ученик Алексей Ковалев, тот самый, который исследовал чемурчекскую культуру Алтая, Монголии и Синьцзяна (видимо, тохары), и выпустил сейчас уже две книги о ней, добился анализов ДНК по афанасьевцам и окуневцам. Два из трех афанасьевцев и один окуневец оказались R1b1 (M269), а один афанасьевец – R1b. Ковалев же имеет радиуглеродные даты по многим афанасьевцам: калибров. 3000–2600 до н. э. Чемурчекская культура совершенно четко из Франции».

Я ответил: «Советую А. Ковалеву передать, что ему стоит перед публикацией показать эти данные мне, чтобы потом не было конфуза. Он, надеюсь, имеет данные по трупоположению? …Я вовсе не исключаю, что в Южной Сибири были древние R1b, сам это описывал, и датировал по ДНК. Просто надо исключить неверные отнесения, и знать, кто определял эти R1b и R1b1, какие там гаплотипы (если их нет – это большой промах), и поставить это в исторический контекст. Думаю, что Вам это объяснять не надо, как и А. Ковалеву. Надеюсь, понятно, почему А. Ковалеву стоит со мной связаться?»

К сожалению, данных по трупоположению ни в одной статье А. Ковалева не оказалось. Если это так – непростительное упущение для археолога. И досадная упущенная возможность идентифицировать принадлежность останков к определенному роду, к тому же R1b, например.

Прошло несколько месяцев, А. Ковалев со мной не связался и на вопросы не ответил. То ли Клейн Ковалева подвел, то ли Ковалев Клейна, это уже не интересно. Поэтому упомянутый конфуз уже имеет место, прямо здесь и сейчас, как и было предсказано. К тому же, написать, что некто имеет R1b1-M269, а некто R1b, без аналогичного указания снип-мутации – не слишком грамотно, потому что R1b1-M269 это и есть R1b, просто частный случай. Это как написать – один был француз, а второй – человек.

Так что тема чемурчекской культуры в отношении ее происхождения осталась нераскрытой. Но еcли это была действительно R1b (в таком контексте индекс уже не нужен, он мог быть разный), то это эрбины, носители гаплогруппы R1b, отправились из Южной Сибири на запад между 16 и 10 тысячами лет назад, и достигли Европы около 5 тысяч лет назад. Какие-то волны могли отправиться и позже. Кто-то мог и остаться на месте, и жить там те самые 3000–2600 лет до н. э. Они, мигранты, и принесли в Европу многие погребальные традиции с востока. И язык у них был не тохарский, а, скорее, дене-кавказский. Эрбин.

Следующий на этом пути – язык бурушаски, если он был на пути эрбинов, или отпочковался от этого пути, вместе с его носителями. Напомню, что мы отрабатываем гипотезу о совместимости языка эрбин и дене-кавказских языков. На языке бурушаски говорят в отрогах Карокорума, в основном, в трех долинах (см. карту ниже), всего по оценкам 50 тысяч человек европеоидной расы. В Индии языка бурушаски нет, но в Индии и эрбинов не было. Возможно, либо эрбины при миграции на запад прошли мимо Индии «по касательной», оставив там носителей дене-кавказских языков, либо эти носители уже потом туда перебрались – мы не знаем. Интересно, что вокруг бурушо – так называют жителей этих долин – живут носители в основном гаплогруппы Н, с добавлением гаплогруппы J2, а у бурушей в основном гаплогруппа R2, c добавлением R1a. Гаплогруппа R2 – тоже из семьи европеоидных гаплогрупп, потомков гаплогруппы R. Так что дене-кавказские могли быть и языками R2.

У бурушо – двадцатиричная система счета, такая же, как у басков и у северокавказских народов.

Возвращаемся к миграционному пути эрбинов и дене-кавказских языков, и продолжаем проверять их на совместимость. На карте дене-кавказских языков после бурушаски – широкий разрыв, до северокавказских языков. Но миграция эрбинов, конечно, разрывов не имела.

Следующая археологическая культура, по гипотезе археологов (Д. Дей, частное сообщение), имеющая отношение к гаплогруппе R1b – это маханджарская культура северного Казахстана, относящаяся к эпохе мезолита и неолита, с датировками 10-7 тысяч лет назад (другие датировки – 9–6 тысяч лет назад). Культура выделена В.Н. Логвиным в конце 1970-х годов.

1 ... 54 55 56 57 58 ... 61 ВПЕРЕД
Комментариев (0)
×