Уппалури Кришнамурти - Мысль — твой враг

В: Итак, это один из способов, которыми мысль отделила нас от остального мира?

О: Тогда опять наступает скука. Нам приходится писать книги: «Радость Любви», «Кама Сутра» и все прочие книги, чтобы вернуть интерес. Животные не могут заниматься сексом всякий раз, как им этого захочется. Животные пользуются им только для воспроизводства. Не в том смысле, что они «пользуются» им, но он предназначен для воспроизводства особей того же вида. Для них это не акт наслаждения. Я ничего не имею против акта наслаждения. Я не пытаюсь сказать, что вы должны его осудить, или стать неразборчивы в связях, или использовать секс как средство достижения духовных целей. Нет.

В: Значит, вы утверждаете, что секс не может быть духовным переживанием?

О: Это очень простой вид деятельности живого организма. Религиозный человек сильно раздул тему секса и сосредоточился на его контроле. После чего психологи превратили его в нечто выдающееся. Вся торговля связана с сексом. Как вы думаете, удастся ли вернуть его на надлежащее место?

В: Он используется для продажи…

О: Да, конечно, я не против этого. Пожалуйста, не поймите меня неправильно. Я лишь указываю на то, как мы стали использовать эту простую биологическую функцию. Я этого не осуждаю. Это так, видите ли. Ваш разговор об этом как о выражении любви не имеет для меня никакого смысла.

В: Тогда между любовью и сексом нет никакой связи?

О: Нет.

В: Это опустошает! Большинство в мире уверено, что любовь без секса подобна холодному рукопожатию.

О: Нам хотелось бы, чтобы так было, потому что это очень утешает. Если секс используется только в биологических целях, как я уже сказал, то ничего опустошительного в этом на самом деле нет. Если рассматривать его самого по себе, он будет не так ужасен, по сравнению с тем, что вы из него сделали. Он займёт своё соответствующее место. Вот почему мы изобрели все эти остальные вещи: бога, истину и реальность — которые ничто иное как окончательное наслаждение.

В: Это тоже цель?

О: Находитесь ли вы здесь, в России или где-то ещё, единственное, чего желает каждый повсюду в этом мире, это обладать счастьем без единого мгновения несчастья, удовольствием без боли. Но это просто невозможно, потому что живому организму не известно, что такое наслаждение, что такое счастье.

В: Организм не знает, что такое наслаждение?

О: Он даже этого не хочет.

В: Он хочет, но не…

О: Он не хочет этого, потому что все приятные ощущения его будоражат. Как только возникает приятное ощущение, вместе с ним возникает потребность продлить ощущение всё дольше и дольше. От этого и огромное разочарование. Вы хотите для каждого возможности всегда быть счастливым, и чтобы все ощущения были приятными, а болезненных ощущений не было. Этого можно добиться с помощью некоторых наркотиков, вроде экстази, но как долго оно продлится?

В: Что происходит, если вы предаётесь таким занятиям?

О: В конечном счёте разрушается чувствительность тела.

В: Как вы говорите?

О: Вы не находитесь в контакте ни с чем живым.

В: …итак, мысль отделяет нас от естества?

О: Да, от естества.

В: Хочу спросить вас о ваших личных переживаниях и знаю, что вы не хотите о них говорить…

О: Люди очень часто задают мне такие вопросы. Но позвольте сказать вам, что всё случившееся со мной произошло вопреки всему, что я сделал. Некоторые биографы, увлечённые написанием истории моей жизни, очень беспокоятся о том, что я сделал, чего не сделал, что помогло мне случайно оказаться там, где я оказался, подразумевая, что туда, где я нахожусь сегодня меня привело некое событие, эпизод или случай в моей жизни. Но это не так. Вам придётся поверить мне на слово. И не важно, если вы не верите тому, что я говорю. Всё произошедшее в моей жизни прежде того, что со мной случилось, не имеет никакого отношения к тому, каким образом я сейчас действую. И с того момента нет никакой истории, которую можно было бы рассказать. Сегодня я здесь говорю с вами; завтра я буду где-то ещё говорить с друзьями; а послезавтра я буду в Англии. Вот и всё. Никто не сможет сказать, что будет происходить потом.

Я публичный человек. Если вы захотите узнать, чем я занимаюсь, то я в любой момент здесь, все 24 часа. У меня нет частной жизни. В любой момент, когда вы захотите узнать, чем занимается Юджи, можете прийти и посмотреть. Так что нет истории, чтобы рассказывать. Поэтому я утверждаю, что что бы со мной ни произошло, случилось вопреки всему, что я сделал. Но вы хотите выяснить, почему то, о чём я рассказываю, случилось со мной, а не со всеми. Вы хотите установить причинно-следственную связь и сделать возможность «оступиться» доступной каждому. Это нечто, чего не удастся воспроизвести массово. Это причуда природы.

В: Но мы хотели бы узнать, что это за причуда природы случилась с Юджи.

О: Даже желание понять лишено для вас смысла. Просто оставьте это. В природе так много необычного. Ваши попытки подражать ей тщетны. Вы окажетесь там же, откуда начали. Даже природе ни к чему это тело. (указывает на себя) Она отказалась от него, потому что не способна воспроизвести нечто подобное ни материально, ни наоборот.

В: Значит, природа отказалась от вас?

О: Да, отказалась. Как вы можете брать это за образец? Поступать так, как мы поступили со всеми теми выброшенными людьми, от которых нам следовало избавиться.

В: Со сколькими?

О: Не знаю. Наверно, можно по пальцам перечесть.

В: Людей, которые…

О: Я не знаю. Не могу сказать. Мне не хочется ничего о них говорить.

В: Но как насчёт всех тех идей: вековых религиозных идей, духовных идей? Есть ли какая-либо известная вам традиция кроме?..

О: Одно могу сказать: насколько мне известно, всё это ложно и я был этим обманут. Так что не спрашивайте меня, как все эти идеи могут быть ложными. Дело не в этом. Я не стремлюсь быть опровергнутым по причине того, что действую не таким образом. Я хотел соотнести их состояние бытия с собственным, за что бился и бился так упорно.

В: Вы бились?..

О: Это ни к чему меня не привело. Вы не можете от этого избавиться, потому что именно оно и создало то, что вы называете «вами».

В: Что создало меня?

О: Вас создала система ценностей, и у вас нет возможности от неё освободиться. Что бы вы ни делали, чтобы освободиться от системы ценностей, лишь придаёт ей дополнительный импульс. Это единственное, чего со мной не случилось в то время. Прежде я уже сказал, что мысль не может быть использована в качестве инструмента. Вы можете использовать её для контроля, придания формы и изготовления системы ценностей. Но вы не сможете освободиться от системы ценностей с помощь мысли. Даже идея, что вы должны контролировать своё мышление, чтобы находиться в состоянии безмыслия или умиротворённости, создана мыслью, так что она способна поддерживать собственную непрерывность посредством легчайшего восприятия, посредством состояния безмыслия, к которому вы стремитесь.

В: А что насчёт состояний высшего сознания, о которых говорят люди?